Facebook Twitter ВКонтакте
Книга пам'яті страйкболістів полеглих за Україну Взаимопомощь Страйкбольная фотогалерея reibert.info shop.militarist.com.ua Ремонтно-строительная компания «Византия» Крамничка Правого сектора


Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Вс авг 25, 2019 6:26 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
 Бан за бензиновые бомбы 
Автор Сообщение
Политработник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 12:51 pm
Сообщения: 2139
Откуда: Киев "Аспид"
Сообщение Re: Бан за бензиновые бомбы
Валентин писал(а):
-крым киеву не враг- ибо у всех одно и то же хобби и запрет его не нужен ни вам ни нам.

Ну так что же вы допускаете прецеденты? Сами остановите неадеквата.

_________________
Не жалей, не бойся, не проси


Пт дек 30, 2011 2:12 pm
Профиль Отправить email
Рядовой

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 11:39 pm
Сообщения: 35
Откуда: Горловка
Сообщение Re: Бан за бензиновые бомбы
Подскажите где в УК упоминалось про зажигательные средства и приравнивание бутылки с бензином к оружию?
Есть юристы, кто покажет где в УК упоминаются подобные вещи?


Пт дек 30, 2011 3:16 pm
Профиль
Отличник политической подготовки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 11, 2005 10:45 am
Сообщения: 7172
Откуда: Киев
Сообщение Re: Бан за бензиновые бомбы
LuckyLex писал(а):
Подскажите где в УК упоминалось про зажигательные средства и приравнивание бутылки с бензином к оружию?
Есть юристы, кто покажет где в УК упоминаются подобные вещи?


В УК Украины нет определения "оружие", как такового.

По этому в статье 263 указано следующее:
"Питання про віднесення тих чи інших предметів до певних видів зброї вирішується з урахуванням об'єктивних і суб'єктивних критеріїв. За об'єктивними ознаками зброєю є предмети, що здатні заподіяти шкоду життю та здоров'ю людини з врахуванням їх форми, маси, міцності (зокрема твердості матеріалу, з якого виготовлено вражаючі частини), конструктивних особливостей. Суб'єктивно вони призначені для враження живої сили - ушкодження тіла іншої людини, тобто не повинні мати іншого призначення - господарського, побутового, спортивного, обрядового тощо."

Если Вы знаете какое либо обрядовое предназначение бутылок с зажигательной смесью, то расскажите всем. А до того момента:
"Стаття 263. Незаконне поводження зі зброєю, бойовими припасами або вибуховими речовинами.
1. Носіння, зберігання, придбання, виготовлення, ремонт, передача чи збут вогнепальної зброї (крім гладкоствольної мисливської), бойових припасів, вибухових речовин або вибухових пристроїв без передбаченого законом дозволу -
караються позбавленням волі на строк від двох до п'яти років."

Я бы еще добавил в эту статью раздел про использование всего этого добра для метания в людей с целью получения эстетического удовольствия и установил бы ответственность в виде лоботомии.

_________________
Москалі такі ж слов'яни, як негри арійці (с)

Who Dares Wins


Пт дек 30, 2011 4:50 pm
Профиль
Сержант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 23, 2010 10:39 pm
Сообщения: 318
Откуда: US NSW Development Group Black Squadron
Сообщение Re: Бан за бензиновые бомбы
LuckyLex писал(а):
Подскажите где в УК упоминалось про зажигательные средства и приравнивание бутылки с бензином к оружию?
Есть юристы, кто покажет где в УК упоминаются подобные вещи?


Покажите это видео пожарникам и они все расскажут: и статью, и ответственность и пр. Если бы кто-то получил ожоги -

Статья 168. Уничтожение или повреждение имущества по неосторожности

1. Уничтожение или повреждение чужого имущества в крупном размере, совершенные по неосторожности, -

наказываются штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет.

2. Те же деяния, совершенные путем неосторожного обращения с огнем или иными источниками повышенной опасности либо повлекшие тяжкие последствия, -

наказываются штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до двух лет.

Комментарий к статье 168

1. Уголовная ответственность за уничтожение или повреждение чужого имущества по неосторожности наступает только при наличии отягчающих обстоятельств. В прочих случаях причиненный ущерб подлежит возмещению в порядке гражданского судопроизводства.

2. В новом УК уголовная ответственность за уничтожение или повреждение чужого имущества по неосторожности дифференцируется в зависимости от обстоятельств совершения деяния и тяжести наступивших последствий.

3. По ч. 1 ст. 168 УК ответственность наступает только при условии, что в результате неосторожного уничтожения или повреждения чужого имущества причиняется ущерб в крупном размере. Размер ущерба признается крупным, если он в 500 раз превышает минимальный размер оплаты труда, установленный законодательством Российской Федерации на момент совершения преступления.

4. Преступление является оконченным с момента причинения имущественного ущерба в крупном размере в результате фактического уничтожения или повреждения имущества.

5. Субъективная сторона преступления в соответствии с прямым указанием закона характеризуется только неосторожной формой вины. Виновный предвидел возможность причинения ущерба в крупном размере в результате своих действий, но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывал на его предотвращение (легкомыслие) либо не предвидел такой возможности, хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должен был и мог предвидеть такие последствия (небрежность).

6. Уголовная ответственность за рассматриваемое преступление наступает по достижении лицом 16-летнего возраста.

7. Квалифицированный вид данного преступления имеет место, если чужое имущество было уничтожено или повреждено в крупном размере вследствие неосторожного обращения с огнем или иными источниками повышенной опасности, а также если оно повлекло тяжкие последствия.

Под иными источниками повышенной опасности, о которых упоминается в комментируемой статье, следует понимать различные машины, механизмы, электроприборы и электрооборудование и т.п. Неосторожное обращение с ними означает их эксплуатацию без соблюдения правил по технике безопасности или в неисправном состоянии, нарушение иных правил предосторожности в обращении с ними и т.д.

Тяжкими последствиями в смысле ч. 2 ст. 168 УК могут быть признаны такие, как неосторожное причинение смерти человека, вреда здоровью людей, их отравление, заболевания, а также тяжкие последствия экономического порядка, как и при умышленном уничтожении или повреждении имущества.

_________________
Изображение


Пт дек 30, 2011 5:43 pm
Профиль Отправить email ICQ
Рядовой

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 11:39 pm
Сообщения: 35
Откуда: Горловка
Сообщение Re: Бан за бензиновые бомбы
Killer, дать бутылке с горючим статус зажигательного средства и оружия может дать только эксперт. А так это просто емкости для хранения и транспартировки бензина.
Погуглил, за применение бутылки с бензином дают хулиганку. Но статьи за оружие не видел чтою при этом приписали. Если есть последствия то посадят, если нет то гуляй.


SUDDYA эти статьи не относятся к моему вопросу. И так ясно, что будет в случае причинения вреда.
Про пожарников не уместно. Страйкбольная пиротехника тоже выходит за рамки. И кстати каждый год по несколька пожаров на играх. К примеру, как на ЖБНТ от гранаты загорелось болотце мазута со смолой. Если бы не огнетушитель то наверное бы был очень большой пожар. Ты тоже вроде тогда был на полигоне.


Пт дек 30, 2011 6:11 pm
Профиль
Политработник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 12:51 pm
Сообщения: 2139
Откуда: Киев "Аспид"
Сообщение Re: Бан за бензиновые бомбы
Еще один защитник
LuckyLex писал(а):
Погуглил

Да. Этим все сказано. Ему люди с юридическим опытом говорят, а он гуглит.
Ну да ладно, попытаемся объяснить попонятнее, может поймет
1. Если ты просто налил бензин в бутылку и поставил - это емкость для хранения.
2. Если ты к этой емкости присоединил инициатор (фитиль, или взрыватель), то ты ОДНОЗНАЧНО изготовил взрывное устройство и подпадаешь под статью УК.
Может быть бутылки самовоспламенялись? Тогда да, мы все не правы, но что то я в этом сомневаюсь.

_________________
Не жалей, не бойся, не проси


Пт дек 30, 2011 6:54 pm
Профиль Отправить email
Ефрейтор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 2:20 pm
Сообщения: 157
Откуда: Севастополь, Каскад-4
Сообщение Re: Бан за бензиновые бомбы
LuckyLex тут ты немного не прав...важно мнение эксперта плюс как надо следствию.
как показывает украинская практика даже за страйкбольную гранату можно получить срок...5 лет
Согласно заключению экспертов - самодельное взрывное устройство с поражающим элементом...правда приписали что содержит 200 грамм пороха...до сих пор правда думаем как 200 грамм гороха засунуть в обычную самодельную страйкбольную гранату из пластикового стаканчика да еще и вместе с горохом...ну то такое, речь не об этом
известны случаи когда подушку признавали оружием удушающего действия...абсурд есть везде.
тут все зависит от последствий имевших место после применения или инкриминируемых человеку.

а вообще ты прав если нет пострадавших и соответствующего заявления- КМ (правда не зажженный)-просто емкость с бензином закупоренная тряпкой и имеет вполне хозяйственное значение- хранение жидкости. А зажженный КМ впринципе криминал конечно но экспертизе будет трудно установить оружие это или нет так как понятное дело к моменту экспертизу самого исследуемого изделия не будет (зажженный КМ- скоропортящееся изделие :-)))))
НО САМ ПО СЕБЕ КМ - ШТУКА СТРЕМНАЯ!!!


Пт дек 30, 2011 7:13 pm
Профиль ICQ
Рядовой

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 11:39 pm
Сообщения: 35
Откуда: Горловка
Сообщение Re: Бан за бензиновые бомбы
Ну благодоря их опыту они подобрали подходящие статьи. Но гугл показал статьи, где был факт использования подобных вещей. И что по факту за это было.

Vityath писал(а):
2. Если ты к этой емкости присоединил инициатор (фитиль, или взрыватель), то ты ОДНОЗНАЧНО изготовил взрывное устройство и подпадаешь под статью УК.

А вот и нет. В УК достаточно подробно описывается, что есть ВУ. И бутылка с бензином никак сюда не подходит.

Валентин писал(а):
как показывает украинская практика даже за страйкбольную гранату можно получить срок...5 лет
Согласно заключению экспертов - самодельное взрывное устройство с поражающим элементом...правда приписали что содержит 200 грамм пороха...до сих пор правда думаем как 200 грамм гороха засунуть в обычную самодельную страйкбольную гранату из пластикового стаканчика да еще и вместе с горохом...ну то такое, речь не об этом
известны случаи когда подушку признавали оружием удушающего действия...абсурд есть везде.
тут все зависит от последствий имевших место после применения или инкриминируемых человеку.

Украинская? Может российская? Просто не слышал, чтоб в украине сажали за гранату.

А так если надо будет и в карман при обыске подложат противотанковую мину)

Еще раз повторю, лично я не рискнул бы использовать зажигательные средства на игре рядом с людьми, по причине высокой потенциальной опасности, но уж никак из-за мифа о законах.


Пт дек 30, 2011 8:10 pm
Профиль
Ефрейтор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 2:20 pm
Сообщения: 157
Откуда: Севастополь, Каскад-4
Сообщение Re: Бан за бензиновые бомбы
именно украинская, в частности севастопольская...там посадили не за гранату а найденную дома гранату сделали основным вещдоком по надуманным обвинениям


Пт дек 30, 2011 8:39 pm
Профиль ICQ
Сержант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 6:53 pm
Сообщения: 478
Откуда: Киев, [FALCON]
Сообщение Re: Бан за бензиновые бомбы
Мужики, может хватит про криминал :wink:
Вот статья для развития темы в другом направлении :lol:
Цитата:
За "коктейль Молотова" крымчанина отправили в психушку

Центральный районный суд Симферополя отправил крымчанина, который летом бросил бутылку с зажигательной смесью в здание Совета министров Крыма, на принудительное психиатрическое лечение под усиленным наблюдением.

Об этом корреспонденту УНИАН по телефону сообщила руководитель аппарата суда Эльзара БЕКИРОВА.

Напомним, 30-летний житель села Доброе Симферопольского района в августе швырнул «коктейль Молотова» в здание крымского правительства, в результате загорелись двери. Сотрудники милиции задержали хулигана. Он заявил, что Крым - его дом, поэтому он что хочет, то и делает.
Источник

А если серьёзно, наверное было бы хорошо, если бы уважаемые админы просто закрыли эту тему, так как пользы с этой дисскуссии уже мало, только взаимные упрёки и порча настроения перед Новым Годом.
Всех с наступающим!

_________________
Изображение


Пт дек 30, 2011 10:15 pm
Профиль Отправить email
Политработник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс апр 12, 2009 12:51 pm
Сообщения: 2139
Откуда: Киев "Аспид"
Сообщение Re: Бан за бензиновые бомбы
LuckyLex писал(а):
Еще раз повторю, лично я не рискнул бы использовать зажигательные средства на игре рядом с людьми, по причине высокой потенциальной опасности, но уж никак из-за мифа о законах.

А давай ты сделаешь КМ и приедешь с ним в Киев, исключительно ради эксперимента. Только нам скажи, когда ехать будешь, а мы про тебя, ненавязчиво так в СБУ сообщим. Останешься на воле, признаем свою не правоту.

_________________
Не жалей, не бойся, не проси


Сб дек 31, 2011 4:19 am
Профиль Отправить email
Рядовой

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 11:39 pm
Сообщения: 35
Откуда: Горловка
Сообщение Re: Бан за бензиновые бомбы
Vityath давай лучше ты приедешь к нам с гранатами страйкбольными или в крым(у них уже сажают за это), а я сообщу куда надо и посмотрим останешься ли ты на свободе.
Что не согласен? Так не пиши глупостей.


Сб дек 31, 2011 10:02 am
Профиль
Сержант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 1:05 pm
Сообщения: 336
Откуда: TGSDF, Киев
Сообщение Re: Бан за бензиновые бомбы
LuckyLex, иногда лучше жевать.
Хранение, а тем более транспортировка легковоспламеняющихся веществ в не предусмотренной для этого таре (а "предусмотренной" для бензина является герметичная металическая канистра - но никак не бутылка с тряпичным кляпом) - это в любом случае административное правонарушение, караемое как минимум штрафом. Если не верите - сходите на ближайшую заправку и спросите там.

_________________
---
Self Defense Forces of Tōgoku


Сб дек 31, 2011 11:40 am
Профиль
Рядовой

Зарегистрирован: Чт янв 28, 2010 11:39 pm
Сообщения: 35
Откуда: Горловка
Сообщение Re: Бан за бензиновые бомбы
Yamatov, а какой дурак будет возить с собой бутылки с тряпичным кляпом? Просто бинзин через ткань будет сочится.
Конечно могут дать административку если это будет нужно, но это всё же не УК.
Предусмотренной по закону транспортировочной тары для личного пользования нет. Если бы был штраф за переноску бензина в бутылке, тогда бы штрафовали покупателей на выходе строймагазинов, где продают в стеклотаре уйатспириты, бензины и т.п.


Сб дек 31, 2011 11:50 am
Профиль
Отличник политической подготовки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 01, 2006 6:23 pm
Сообщения: 7613
Оружие: СВТ-40,Сайга 7,62,ПМ,АКМ, etc.
Привод: СТГ-44, М-98
Сообщение Re: Бан за бензиновые бомбы
SpikedViper писал(а):
Внеком, это же ясно как божий день - ПашаТуР забанен Фролом, Витязем и Инквизитором на их игры. Гигантская пичалька для ПТ. А если серьезно-то сложилась ситуация, когда действительно влиятельная личность, пусть даже и в отдельном регионе, творит что хочет и на него нету никаких рычагов влияния.

Давайте не путать мухи с котлетами.
Я высказался как Один из первых судей ЛЧ при ее создании. Как известно этот статус не отменялся, хотя мнение является в текущей версии ЛЧ только "совещательным".
Я не организатор, я скорее "старый брюзга". Собственно из-за таких перецендентов все реже и реже езжу на игры ( на "простые" уже больше года как перестал).

ПС: Всех с Новым Годом.

_________________
Кто знает - тот найдет.


Сб дек 31, 2011 12:45 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB