Facebook Twitter ВКонтакте
Книга пам'яті страйкболістів полеглих за Україну Взаимопомощь Страйкбольная фотогалерея reibert.info shop.militarist.com.ua Ремонтно-строительная компания «Византия» Крамничка Правого сектора


Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Пн сен 21, 2020 8:42 am



Ответить на тему  [ Сообщений: 622 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 42  След.
 Проект изменений в правила. 
Автор Сообщение
Офицер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 28, 2010 2:28 pm
Сообщения: 656
Откуда: Киев/"Royal Rats"
Оружие: Малая саперная лопата,сарказм.
Привод: SR-25/M4 CQB-S/SIG 226
Сообщение Re: Проект изменений в правила.
Comandor писал(а):
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x54r/compare.htm
видимо проблема в разницы методологий по которой определяется прицельная дальность в российских структурах и у американцев. характеристики патрона примерно одинаковы, но М249 не претендует на 1500 метров даже с треноги. Почему бы это?


Ну наверное потому что советский патрон мощнее в отличии от натовского: как ни как 7,62 и 5.56, плюс пороховой заряд в объеме гильзы, даже если вариант с пулей 7,62, + длина ствола у ПКМ - от 605-до 677мм. в зависимости от ДТК , а у 249 - 465-521мм.

_________________
...между мыслью и действием - вечность...


Пт фев 17, 2017 10:50 pm
Профиль Отправить email
Офицер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 28, 2010 2:28 pm
Сообщения: 656
Откуда: Киев/"Royal Rats"
Оружие: Малая саперная лопата,сарказм.
Привод: SR-25/M4 CQB-S/SIG 226
Сообщение Re: Проект изменений в правила.
Хром писал(а):
Может все же это имеется ввиду работа по групповым и легкобронированный целям? Учите матчасть, пулемёт это не точечное оружие, у него другие задачи и другая мера эффективности.


Согласен, мы до этого обязательно чуть позже дойдем, оставайтесь с нами! :wink:

_________________
...между мыслью и действием - вечность...


Пт фев 17, 2017 10:57 pm
Профиль Отправить email
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 19, 2004 11:20 am
Сообщения: 20079
Откуда: Киев, ТМ Милитарист
Оружие: Schmeisser AR-15 A5
Привод: Ares G36, Ares G36k, G&G M4
Сообщение Re: Проект изменений в правила.
патрон мощнее? я же ссылку на таблицу в начале поста не зря приложил. присмотрись.

_________________
Keep calm and love Ukraine.


Пт фев 17, 2017 10:57 pm
Профиль
Ефрейтор

Зарегистрирован: Пн окт 26, 2009 11:18 pm
Сообщения: 123
Сообщение Re: Проект изменений в правила.
Сіл писал(а):
Wieck писал(а):
Есть павра вопросов:
1. На модульность М-серии забито? (собственно то к чему стремились дорабатывая М-серю )
2. "Правильный обвес" распостраняется только на М-серию? или же он и на АК серю тоже? (тогда получается СВД только с ПСОшками, калашы с ПКА, ОКП, кобрами и прочим должны быть?)
3. Снаперские винтовки американского проиховодства, например ремингтон 700 которые и гражданские и армейские, должны быть только с оптическими прицелами которые используются ВС США или други стран где они стоят на воружении и есть данны фото?
4. Если рассматриваются только подразделения ВС разных стран, эксперты скажите как ограничен арсенал бойцов SAS дла операций вне теретории Великобритании ?

Спробую по пунктах, це моя власна думка, нікому її не нав'язую :wink:

1. Модудьність - так, але спробуйте прикріпити її РЕАЛЬНИМИ фото-фактами :wink:
2. З АК та сама ситуація, хочете юзайте в дереві, хочете мордорський зеніт, магпул - на здоров'я. СВД - там вже є свої обмеження, тому знову звертайтесь до фото-фактів.
3. Знову правило 3х фото-фактів, якщо більше - вам же простіше. Якщо ще й відповідним "кітом" по спорядженню довершите образ - честь вам і хвала!
4. Обмежений, ще й як. Знову вертаємось до правил фото-фактів. Взагалі згадування САСу викликає подив. Чому саме вони? Типу, найелітніша спецура? - Я вас розчарую, інфи в неті вистачає, та й інфу по держзакупівлям спорядження й обвісу ніхто не відміняв. Не треба власну "зручність" прикривати аргументом "ані спіцназ - носят што хатят пад разниє апіраціі".

ЗІ Це вже питання із категорії "особистих" - а ви САС моделюєте?


Я не моделирую да и говорим же об антуражности приводов, и если присмотрется уточнил - как ограничен арсенал бойцов SAS дла операций вне теретории Великобритании - да и думаю будет сложно найти такие фото)

1. - То есть согласны что можно взять СПР с правильным газблоком и стовлом, поставить на нее приклад - магпул и пистолетную рукоять той же фирмы или же иную оптику, если найти в интеренте фото таких винтовок? (ранее была ссылка на большое количество гражданских спр с разным обвесом).


Пт фев 17, 2017 11:01 pm
Профиль Отправить email
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 19, 2004 11:20 am
Сообщения: 20079
Откуда: Киев, ТМ Милитарист
Оружие: Schmeisser AR-15 A5
Привод: Ares G36, Ares G36k, G&G M4
Сообщение Re: Проект изменений в правила.
Цитата:
Дальность полёта пули - ~Maximum Range

Прицельная дальность - ~Sight Elevation Knob Max Adjustsment

Действительная дальность - ~Effective range

Т.е. российские источники как базовую характеристику приводят один параметр, а западные другой. А на самом деле примерно так:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sniper_ri ... tive_range

_________________
Keep calm and love Ukraine.


Пт фев 17, 2017 11:04 pm
Профиль
Офицер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 28, 2010 2:28 pm
Сообщения: 656
Откуда: Киев/"Royal Rats"
Оружие: Малая саперная лопата,сарказм.
Привод: SR-25/M4 CQB-S/SIG 226
Сообщение Re: Проект изменений в правила.
Comandor писал(а):
патрон мощнее? я же ссылку на таблицу в начале поста не зря приложил. присмотрись.


Присмотрелся, а еще мы сравниваем два пулика где каждый со своими особенностями, кроме патрона...

_________________
...между мыслью и действием - вечность...


Пт фев 17, 2017 11:10 pm
Профиль Отправить email
Политработник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 24, 2008 7:36 pm
Сообщения: 2289
Откуда: Київ
Оружие: МКМ АКМС, Форт 12р
Сообщение Re: Проект изменений в правила.
Wieck писал(а):
как ограничен арсенал бойцов SAS дла операций вне теретории Великобритании - да и думаю будет сложно найти такие фото)

А в чому проблема? В гуглі забанили? Інтернет наче є у вас, тут же ж пишете.
Цитата:
То есть согласны что можно взять СПР с правильным газблоком и стовлом, поставить на нее приклад - магпул и пистолетную рукоять той же фирмы или же иную оптику, если найти в интеренте фото таких винтовок?

Серед військових дуже популярна фірма, і не лише магпул :wink: Шукайте пруфи, бажано одного часового проміжку, бажано одного оператора. (я вас не критикую, я вам лінію захисту й аргументації вибудовую :wink: ) І тоді, спираючись на фотофакти чекайте на вердикт адміністрації і спільноти :wink:

_________________
Изображение


Пт фев 17, 2017 11:11 pm
Профиль
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 19, 2004 11:20 am
Сообщения: 20079
Откуда: Киев, ТМ Милитарист
Оружие: Schmeisser AR-15 A5
Привод: Ares G36, Ares G36k, G&G M4
Сообщение Re: Проект изменений в правила.
Cobal писал(а):
Comandor писал(а):
патрон мощнее? я же ссылку на таблицу в начале поста не зря приложил. присмотрись.


Присмотрелся, а еще мы сравниваем два пулика где каждый со своими особенностями, кроме патрона...

Даже при разной длине ствола, вы не получите в два раза большую дальность для примерно одинаковых патронов. А причину я уже озвучил выше - на западе и в россии меряют разные параметр для ттх.

_________________
Keep calm and love Ukraine.


Пт фев 17, 2017 11:17 pm
Профиль
Офицер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 28, 2010 2:28 pm
Сообщения: 656
Откуда: Киев/"Royal Rats"
Оружие: Малая саперная лопата,сарказм.
Привод: SR-25/M4 CQB-S/SIG 226
Сообщение Re: Проект изменений в правила.
Comandor писал(а):
Даже при разной длине ствола, вы не получите в два раза большую дальность для примерно одинаковых патронов. А причину я уже озвучил выше - на западе и в россии меряют разные параметр для ттх.


Да что Вы, и даже при рассмотрении всех этих нюансов таких как: патрон, длина ствола, количество и шаг нарезов, работа автоматики и т.д. и т.п... Вы считаете что 249 может тягаться по мощности с ПКМ?!

_________________
...между мыслью и действием - вечность...


Пт фев 17, 2017 11:33 pm
Профиль Отправить email
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 19, 2004 11:20 am
Сообщения: 20079
Откуда: Киев, ТМ Милитарист
Оружие: Schmeisser AR-15 A5
Привод: Ares G36, Ares G36k, G&G M4
Сообщение Re: Проект изменений в правила.
Проблема ваша в том, что вы пытаетесь советский термин "прицельная дальность" (максимальное значение разметки прицела оружия) приравнять к западному термину "эффективная дальность" (дистанция на которой возможно осознанное поражение цели с учетом всех баллистических факторов). Поэтому у вас и появляются воображаемые дальности в 1500 метров, на которые вы из ПК ни во что не попадете.

_________________
Keep calm and love Ukraine.


Пт фев 17, 2017 11:49 pm
Профиль
Рядовой
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 3:35 pm
Сообщения: 95
Откуда: киев
Сообщение Re: Проект изменений в правила.
вот интересна ваша арифметика...
в жизни, из АР-подобных крайне редко стреляют на дистанции выше 600 метров,
это ж оружие снайпера в составе подразделения, такой себе штурмовик в повышенной кучностью боя и небольшим баллистическим преимуществом...
не берем исключения, ведь и на утёс ставят оптику и на 2км работают...
а СВД и точные АРки под .308 стреляют одинаково, из-за топорности советской валовки, в 7.62х54 армейского образца пуля имеет калибр 7.64-7.65...
И при этом, есть доработанные АРки, которые вполне могут претендовать на полноценный комплекс...


Пт фев 17, 2017 11:50 pm
Профиль Отправить email
Рядовой

Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 2:14 pm
Сообщения: 90
Откуда: г.Киев
Оружие: нету
Привод: нету
Сообщение Re: Проект изменений в правила.
Comandor писал(а):
Проблема ваша в том, что вы пытаетесь советский термин "прицельная дальность" (максимальное значение разметки прицела оружия) приравнять к западному термину "эффективная дальность" (дистанция на которой возможно осознанное поражение цели с учетом всех баллистических факторов).

Я вот не пойму а такие термины как "полевые испытания", "контрольный отстрел" это миф? т.е. Спроектировали, собрали, написали ттх и где-то в нотификации мелким шрифтом что то типа "проверено в совковой теории" или "автор отвецтвенности не несёт в случаи не соответствий" ну что то типо :

"Автор не несет никакой ответственности за любой вид ущерба, понесенного в результате использования присутствующей здесь информации. Автор оставляет на усмотрение читателя, применять полученные здесь сведения, или подвергнуть тщательной проверке в специализированных источниках." http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x54r/compare.htm - с вашей ссылки.


Пт фев 17, 2017 11:54 pm
Профиль
Офицер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 28, 2010 2:28 pm
Сообщения: 656
Откуда: Киев/"Royal Rats"
Оружие: Малая саперная лопата,сарказм.
Привод: SR-25/M4 CQB-S/SIG 226
Сообщение Re: Проект изменений в правила.
Frei писал(а):
Я вот не пойму а такие термины как "полевые испытания", "контрольный отстрел" это миф? т.е. Спроектировали, собрали, написали ттх и где-то в нотификации мелким шрифтом что то типа "проверено в совковой теории" или "автор отвецтвенности не несёт в случаи не соответствий" ну что то типо :

"Автор не несет никакой ответственности за любой вид ущерба, понесенного в результате использования присутствующей здесь информации. Автор оставляет на усмотрение читателя, применять полученные здесь сведения, или подвергнуть тщательной проверке в специализированных источниках." http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x54r/compare.htm - с вашей ссылки.


Да нееее, там просто не присутствовали nato-вские эксперты со своим заключением, и завод производитель судя по всему - шарашкина контора, которая ответственности не нисет ни-как-кой, т.к. их данные нам можно воспринимать духзначно если неболее, уж не говоря про разные експертные версии википедий.... :?

_________________
...между мыслью и действием - вечность...


Сб фев 18, 2017 12:01 am
Профиль Отправить email
Офицер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июл 28, 2014 9:31 pm
Сообщения: 641
Откуда: Украина. Киев.
Оружие: нету
Привод: СВД РПК G96 AR10 GLOCK18 M40A3
Сообщение Re: Проект изменений в правила.
Cobal писал(а):

Да что Вы, и даже при рассмотрении всех этих нюансов таких как: патрон, длина ствола, количество и шаг нарезов, работа автоматики и т.д. и т.п... Вы считаете что 249 может тягаться по мощности с ПКМ?!

А сравнивать нужно не с 249 а скорее с мк 48. Это чтоб небыло путаницы, потому как 249 есть под .223 и под .308


Последний раз редактировалось Хром Сб фев 18, 2017 12:14 am, всего редактировалось 1 раз.



Сб фев 18, 2017 12:11 am
Профиль
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 19, 2004 11:20 am
Сообщения: 20079
Откуда: Киев, ТМ Милитарист
Оружие: Schmeisser AR-15 A5
Привод: Ares G36, Ares G36k, G&G M4
Сообщение Re: Проект изменений в правила.
http://army.lv/ru/svd/harakteristiki/551/39
Вас не смущают разницы между "прицельной дальностью" и "дальностью прямого выстрела по..."? Может вы все же неверно понимаете термин "прицельная дальность"?

_________________
Keep calm and love Ukraine.


Сб фев 18, 2017 12:13 am
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 622 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 42  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB